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<  Questions grammaticales  ~  faux passif

Linda
Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 2:22 am Répondre en citant
Invité
Hello,

I have a question concerning the following sentence.

Chantal était assise au bord de l\'eau.

Would you say that (assise) is a past participle used as an adjective with the stative verb être and refers to the subject Chantal, or would
you say it is a \'\'faux passif\'\'.

How would you explain that.

In English both : Chantal était assise and Chantal s\'assoyait translate to chantal was sitting. I realize that in the second it is in the imparfait
and it is active. Could I say that in the first it is passive i.e: Chantal was seated by the water.


I\'m quite confused and would like the French explanation for this.

Thank you,
Linda
Kanstantsin
Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 2:24 am Répondre en citant
Site Admin Inscrit le: 27 Juin 2007 Messages: 61
Bonjour Linda,
C'est vrai que ce n'est pas toujours facile de trouver un bon
équivalant en anglais en ce qui concerne l'imparfait et surtout le
verbe s'asseoir.
Donc, la phrase "Chantal était assise..." - signifie "Chantal était
dans un état assis".
Pour ce qui est de la différence entre "Chantal s'asseyait..." vs.
"Chantal était assise..." , il est à noter que ces deux phrases
signifient deux actions différentes:
1) Chantal s'asseyait... signifie: Chantal était en train de s'asseoir
plusieurs fois (plus ou moins...), il s'agit plutôt de l'action de
s'asseoir.
2) Chantal était assise... (voir plus haut: "Chantal était
dans un état assis"), donc, c'est plutôt l'état.

J'espère que cette différence est devenue plus apparente pour vous.
Linda
Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 2:29 am Répondre en citant
Invité
Bonjour et merci.

Je comprends la différence entre l'action de s'asseoir (s'asseyait) et
l'état (était assise), mais je me demande comment expliquer cette différence de façon grammaticale. C'est-à-dire, est-ce que assise devient un participe passé utilisé en tant qu'adjectif pour décrire l'état de Chantal. Selon moi, ce n'est pas un passif, car il n'y a pas de préposition (par ou de) et le sujet est le même dans les deux phrases.

De plus, comment est-ce que je conjuguerais s'asseoir au passif. Pouvez-vous me donner un exemple.

Voici ma version de asseoir au passif. Mais s'asseoir??

> L'enfant est assis par sa mère.
> L'enfant a été assis par sa mère.
> L'enfant était assis par sa mère.
> L'enfant sera assis par sa mère.
> L'enfant serait assis par sa mère.
> L'enfant avait été assis par sa mère.
> L'enfant aurait été assis par sa mère.

Je regrette de vous déranger pour cela et je vous remercie pour votre
explication. C'était en réalité exactement ce que je comprenais. Cependant,
je cherche l'explication grammaticale. Ex: passif, faux passif.

Merci
Kanstantsin
Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 2:30 am Répondre en citant
Site Admin Inscrit le: 27 Juin 2007 Messages: 61
Vous avez raison à 100% " Chantal était assise" - n'est pas un "vrai
passif", si vous voulez vous pouvez l'appeler un faux passif.
Pour ce qui est du verbe "s'asseoir" au passif - il n'y en a pas, pour
les verbes pronominaux il n'y a pas de formes passives, car déjà en
quelque sorte dans leur sémantique (sens) il y une nuance passive,
dans ce cas il s'agit de la "voix pronominale".

Citation:
> Voici ma version de asseoir au passif. Mais s'asseoir??

> L'enfant est assis par sa mère.
> L'enfant a été assis par sa mère.
> L'enfant était assis par sa mère.
> L'enfant sera assis par sa mère.
> L'enfant serait assis par sa mère.
> L'enfant avait été assis par sa mère.
> L'enfant aurait été assis par sa mère.


Ce n'est pas le passif du verbe s'asseoir, c'est le verbe ETRE +
participe passé, si vous voulez c'est un "faux passif".

Donc, en français nous pouvons distinguer trois voix:
1) voix passive (la maison est construite par les ouvriers)
2) faux passif (la fenêtre est fermée (100% "faux passif"), et peut être "Chantal est assise...)
3) voix pronominale (s'asseoir, s'arrêtet, etc.)

Bonne chance
Linda
Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 5:02 am Répondre en citant
Invité
Merci

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